无人知晓

大家好，欢迎来到无人知晓，我是孟岩。小时候看金庸的「射雕三部曲」，最没有感觉的就是《倚天屠龙记》。我喜欢郭靖的「侠之大者，为国为民」，喜欢杨过身上「被讨厌的勇气」，唯独对张无忌无感。然而，最近重读《倚天屠龙记》，我有了不一样的发现，透过那些仇恨、欺骗、放下、宽容、懦弱的故事和面相，我仿佛更理解了张无忌，理解了他自己的游戏。上一次，我和自己的对话，是在今年年初录制的第十期无人知晓《让万物穿过自己》。这一次，当我再次坐在录音室和自己对话，我想聊的主题是「张无忌的无限游戏」。我发现，这两期的内容其实都是在说一件事。让万物穿过自己，珍惜那些情绪强烈的感受，又不让那些感受形成我们的分别之心，也就是内心的房子。去体验，去感受，但在经历这些事情的时候，始终怀有少年之心。最后，把下面这两句话送给你，也希望这期节目对你有所启发。愿我们都能让万物穿过自己，愿我们都能享受自己的无限游戏。收听地图02:07 从最近重看金庸的武侠小说聊起，对每个角色又有了新的认知04:43 原来对张无忌的认识：无甚棱角，中央空调08:32 新认知 1：仇恨链条的中断者10:44 新认知 2：无悔被骗，敢于相信的善忘者13:07 新认知 3：不为世俗所困的无限游戏玩家15:32《有限与无限的游戏》，每个人都有不同的选择18:46 看待人生的两种视角「剧本性」「传奇性」22:47 2019 年读这本书的契机，以及用新视角看乔布斯经历所获得的启发29:03 我所经历的「从『有限游戏』到『无限游戏』」31:54 重看《倚天屠龙记》的过程，总让我想到《有限与无限的游戏》34:39 说文解字：「忌」为「己心」，每个人都为自己内心「感受」所困36:13《心经》所说的「五蕴皆空」，什么是「五蕴」？它如何影响我们看待世界的目光？38:12 现代心理学研究也印证了 2600 年前佛陀与弟子所说的话39:56「过往经历与感受会影响对新事物的认知」的另一个小例子44:38 对「刺激与回应」的新理解：不单要留出时间，还要更抽离地看待事物与感受46:26《倚天屠龙记》两个版本的结局，也代表了「有限」与「无限」的两种心态50:00 过往经历带来感受，但我们可以决定它是否影响认知，从而影响未来52:29 敬畏经历与感受，揭开主观的「标签」才能更好看到本质54:57 以「无限游戏」的成长心态，有知有行希望和你一起创造新的可能勘误：谢逊是明教四大护教法王之一；成昆的法号是圆真。书、播客、文章 & 摘录本期播客详情页：https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1291关于「有知有行」有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在应用商城搜索「有知有行」下载我们的 App，记投资账，学投资课。关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。你可以在这些渠道找到有知有行出品的播客：有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。创作者们制作 / 有知有行 主播 / 孟岩 剪辑 / 柯霖 文稿 / 仝仝

大家好，欢迎来到无人知晓，我是孟岩。我喜欢故事，喜欢听《故事 FM》，喜欢看《人物》，喜欢读自传，也喜欢那些由真实事件改编的电影。虽然无法经历他人的生活，但这些故事拓宽了我们的生命体验。故事 FM 的主播爱哲，称自己为「收集故事的人」，这让我想到物理学家卡洛·罗韦利在《时间的秩序》中所定义的「我们」。他说，我们每个人也都在用记忆，来收集自己一路的故事。而正是这些散落在时间中的故事，最终组成了我们。于是，今天的这期节目，我和爱哲坐在一起，聊了聊这两个字：故事。欢迎收听。本期嘉宾爱哲：「故事FM」主理人收听提示04:21 从用磁带保存节目说起，人为什么会喜欢听别人的故事？09:08 我们无法经历他人的生活，但故事拓宽了我们的生命体验13:12 故事还帮助我们看到别人选择背后的原因和经历17:51 爱哲转行做媒体：相比大道理，故事更重要23:13 摩擦带来选择，选择产生故事27:44 好的投资顾问，要懂得切换宏观和微观两种视角29:02「创作者」和「经营者」身份之间的纠结36:55 创作需要「敏感」，但投资需要「钝感」39:16 如何平衡「受众需求」和「自我表达」的冲突44:21 创作者如何避免「自嗨」？52:25 两位创作者怎么定义好内容？58:41 如何理解每个人的选择？如何理解「在场」？延伸信息点此移步「有知有行」查看本期播客中引用的书籍、播客，及更多信息关于「有知有行」有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。在各大应用商店搜索「有知有行」即可下载。关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。音乐Midnight Flash by Amaksi | The New Opportunity by LEXMusic团队制作 有知有行 | 主播 孟岩 | 剪辑 柯霖 | 文稿 仝仝

大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。上周，我受飞书的产品经理 Zara 的邀请，去她主持的「组织进化论」串了串台。如你所见，我们这一期谈论的主题是：最好的投资，是投资自己。培根说：读书使人充实，谈话使人敏捷，写作则使人严谨。我发现，的确如此。在录制正式开始之前，我连续两周在投资实证周报里，分享了对「把自己当作资产」的思考，作为对这次对谈的准备。而当我再以播客的形式围绕这个主题进行阐述，我和 Zara 又产生了一些很有意思的观点碰撞。这些碰撞，几乎无一例外地和曾启发过我的好书有关。希望这一期能给你的工作和生活带去一些灵感。祝收听愉快。本期嘉宾张睿 Zara：飞书产品经理，播客「组织进化论」主理人收听提示06:11 「无人知晓」的命名由来是怎样的？08:36 如何把自己当作资产？孟岩对巴菲特的名句「最好的投资，是投资自己」的思考11:18 把「人力资本」和「人力资源体系」结合起来看，也许能帮你找到更适合自己的工作15:35 钱、工作、公司背后的本质是什么？15:47 「职业早期的工资在整个职业生涯中的占比，其实微不足道」19:04 怎么做才算是投资自己？留意短期没有太多价值但长期带来更多可能性的机会29:52 对于越来越多的公司来说，无形资产在总资产价值中的占比在不断提升31:41 读书和做播客之所以能够带来更多可能性，是因为它们创造了无形的价值34:52 建立有意义的连接 VS 通讯录里多一个「大佬」37:06 也许是最值得职场人士时常审视的问题：我的人力资本有没有得到积累？38:24 股市下跌、公司裁员，普通人应该怎样在悲观情绪下调整心态？47:33 是否选择与你尊敬并喜爱的人共事，决定了获得好结果的机会能否最大化52:34 在孟岩看来，好管理的核心在于服务他人52:43 随着公司内在价值的提升，赚钱是自然而然的事60:51 居家办公时期，如何在不确定性中寻找让自己安定的方式？逐字稿感谢飞书和声动活泼各位伙伴的整理和校对！如需查看本期播客的逐字稿，请访问：https://bytedance.feishu.cn/minutes/obcn6t7v9965zxilpd4khl97延伸信息本期播客中引用的书籍、播客、图表，及更多信息，请访问：https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1239关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。关于「有知有行」有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。收听渠道有知有行 App、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。创作团队节目策划：Zara、小北 @飞书 音频制作 & 逐字稿：Jack、花生酱、 陈太太、迪卡 @声动活泼 节目文稿 & 封面设计：小羊、耳总 @有知有行（以及，谢谢柯霖的技术支持！）

大家好，欢迎来到无人知晓，我是孟岩。很久没录播客了，坐在话筒前的我一时之间有些恍惚。最近这段时间，公司有很多事要处理，一度忙得有些焦头烂额。股市也不太平，上周全市场温度接近零度，以至于来向我咨询冥想的人都多了起来（笑）。一般在这样的时候，我都会想去找乐观的朋友们聊聊天，喘口气。而当我想到「乐观」这两个字的时候，脑海中就浮现出来的就是今天的嘉宾，我的好朋友，池建强老师。我们从池老师刚刚面世的创业项目聊起，既聊到了彼此的工作和内容创作体验，也聊到了最近的股市。最后，在和池老师一起回忆过往经历时，我们发现人生没有快进，那些最有价值的时刻，不是功成名就之日，而是那些对未来充满期待与不安之时。如我所愿，乐观的池老师缓解了我最近的情绪，希望这期播客也能给你带去同样的力量。祝假期愉快。本期嘉宾 池建强：公众号「MacTalk」主理人，极客时间创始人。曾任职于洪恩软件、用友集团、锤子科技。今年 4 月，创办了内容服务品牌「墨问西东」。收听提示 01:58 从 0 到 1 打造「极客时间」的过程是怎样的？05:27 《理性乐观派》：经济的大发展，原因之一是「知识的交换」07:20 为什么离开「极客时间」去做「墨问西东」？11:49 创作对池老师有着怎样的吸引力？19:33 风格截然不同的工作体验：极客时间 VS 锤子科技24:18 创作者怎么平衡精力，「精力旺盛」和「独处」冲突吗？28:22 再忙也要坚持创作内容？听听芒格的「红毛猩猩现象」和两人创作带来的的回响38:52 冥想能使人平静？答案也许并非如你想象40:24 经历的很多难事，未必是坏事44:12 池老师的亏钱小故事44:45 「经历过很多之后，我觉得理财最终还是要交给一个信得过的人」49:56 怎么去判断投资顾问是不是专业的，确保自己不掉进坑里？52:16 「教育」究竟能起多大的作用？59:09 个人的人生轨迹和自己的性格有关63:45 人生最有价值的时刻，也许是那些对未来充满期待与不安之时67:30 结果没那么重要，过程本身就是收获74:19 现在的池老师对未来的期待和不安是什么？原声摘录 1. 2021 年的巴菲特致股东信里讲到，巴菲特在回答「我为什么要去写东西」时，引用了芒格讲的一个小故事。教学就像写作一样，当你向猩猩解释一个自己很珍视的想法时，猩猩可能一头雾水，但你会把这件事想得更清楚。他的意思是创作或者教授知识，其实更大的好处是作用于自己。但如果同时你又写出来了，也许能够点亮一些人，给他们一些启发。当我们回忆起过去时，想到的更多是那些喘不过气的时刻，给我们很大冲击的时刻。我们无法快进时间看到结局，但是我们能选择的是过好现在的每一天，控制好自己能控制的事情。实际上我们无法控制生理上的年龄，但我们可以控制你自己的身体，可以修炼你的心性，保持你的创作力和好奇心。相关资料（因平台无法插入超链接，请访问有知有行 App 查看以下内容。）文章：细节上雕花我与冥想（一）：为什么冥想我与冥想（二）：冥想带给我的变化我与冥想（三）：冥想的科学原理我与冥想（四）：一份实践清单有知有行·投资第一课书：《黑客与画家》《理性乐观派》《详谈：左晖》《MacTalk·人生元编程》《悟空传》《微信背后的产品观》《神的九十亿个名字》社群：知识星球 | 池建强·让时间为你证明创作团队 制作 / 有知有行 主播 / 孟岩 嘉宾 / 池建强 剪辑 / 柯霖 文稿 / 仝仝 一知羊- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App（最近新增了好玩的在播客中标记 Aha Moment 的功能～）、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。查看、标记和收藏本期播客完整的精选文字内容，也可以访问：youzhiyouxing.cn/

你好，我是孟岩。时隔两个月，我又回来了。这是《无人知晓》第二季的第一期节目，也是和《三五环》的一期串台节目。我和主播刘飞聊了很多，从市场对个人投资者的试炼，聊到了有知有行的使命和我近来对创业的思考。我和刘飞聊得很尽兴，也非常开心这次录制给我带来了开启新一季的灵感——整个第二季，我想请那些对投资不那么了解的朋友，来我一起录播客，也许能碰撞出一些不一样的东西。让我们看看将会发生些什么。欢迎来到《无人知晓》第二季。*注：本期播客及文字仅为分享，不构成投资建议。/本期嘉宾/ 刘飞：个人投资者，播客《三五环》主播。曾在滴滴、阿里巴巴等多家互联网公司担任产品经理，目前正在创业。公众号「刘言飞语」。已出版书籍：《产品思维：从新手到资深产品人》《从点子到产品》。/收听提示/01:47 做播客带来了一些意料之外的收获和「连结」11:33 仅仅因为喜欢一家公司而为它出价，并不等于价值投资16:39 把亏钱的原因归结于自己，可能就是投资成功的开始19:06 与其判断市场是否处于泡沫期、是否在底部，不如厘清自己能把握的东西，建立起应对体系26:38 在市场上获得的体验才会变成自己认知的一部分，这是看书和听播客做不到的28:56 有知有行怎样才能实现自身的使命？35:50 孟岩怎么理解创业之难？难的事儿才值得做43:49 来自巴菲特和芒格的启示：生活也好，工作也好，你应该给自己搭建一个长期的结构52:07 企业价值观是做出来的，不是讲出来的——当有知有行收到一位视障朋友的留言57:36 孟岩的创业心声：过山车的体验惊险，但也独特67:53 从「用消费缓解焦虑」到「让投资带给自己安定感」，钱背后的东西到底是什么？75:36 面对当下的市场情况，普通人应该怎么办？记住当下的体验，把认知转化为自己的财富/原声摘录/1. 很残酷的一点是，当我们到过山顶再下山时，我们总会怀念那个山顶。2. 别在牛市泡沫里做总结，因为它会让人偏离事实。3. 投资的时间越长，我越觉得自己很多所谓的成功，其实都是因为运气。我之所以能获得那些收益，是因为我在中国经济的大船上。4. 经过市场的「毒打」之后，投资者慢慢会分成两种——大多数人会把自己投资的失误怪到外部环境上，比如说，市场主力、某间公司等等各种各样的因素；很少有人会把投资的失误怪到自己身上，比如说，「我没能很好地认识这间公司」「我没有看到价格不合理的地方」「我还不懂，我可以去学更多」。我们最后发现，伟大的投资者都具有一个特质。当取得成功时，他们都倾向于认为是外界的原因；而当遇到失败之后，他们都会把原因归结于自己。5. 我们仅凭大脑很难去预测未来，而我们的焦虑恰恰来自于，我们可能会无休止地去想象未来会碰到哪些问题、怎么去解决。但你脑子里面的那些东西有 90% 可能都不会发生。/相关资料/文章·知行周报：我们收到了一位视障朋友的留言 https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1183播客《三五环》：跟苏青阳聊聊小红书和社区产品https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/62277defe1378f3cc49d8f9e播客《无人知晓》 · 孟岩对话黄海：让更多人知道你，还是让爱你的人更爱你https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1114播客《知行小酒馆》 · 专访也谈钱：财务自由不会改变一个人，只会让他更像自己https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1175书籍·《你所做即你所是》By 本·霍洛维茨书籍·《意义革命》By 弗雷德·考夫曼/关于「无人知晓」/无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。/收听渠道/有知有行 App、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

你好，这是无人知晓的第 10 期，我是孟岩。回看前 9 期节目，每位嘉宾的经历各不相同，我们所聊的话题也并不一样，但最终，我们都聊到了自己。自己是什么？我们一出生就能看到周围世界，可唯独看不见的，就是自己。投资、创业、工作、生活，我们在这些和世界的交互中，在和别人的关系里，开心、难过、受伤、痛苦。正是这个过程，让我们开始向内探求，最终知自己、做自己。所以，这一季最后一期的嘉宾，我选择邀请孟岩——我自己。对我来说，和自己录制一场播客，是一趟充满惊奇的冒险。愿你收听时，能拥有和我一样的美妙体验。愿新年的阳光打在你的脸上，愿你拥有无限的热情、勇气和平静。第二季见。- 收听提示02:54 为什么做播客会让我兴奋？05:29 我是如何准备一期播客的？09:03 好的内容是生长出来的，不是计划来的13:42 灵感从哪里来？20:03 我为什么总在讲「直觉」？22:51 每期节目开头的音乐为什么这么长？24:45 我怎么选 BGM？28:24 今年对我影响最大的两本书：《臣服实验》和《清醒地活》30:27 什么是「认知的房子」，什么是「情感的房子」？38:19 无人知晓往期嘉宾的「房子」都是什么样的？45:44 对我来说，网球是一个磨练自内心的机会49:42 为什么很多期节目的名字里都有「自己」两个字？50:54 我们只能看到外面，但几乎所有的事情都发生在内心。53:11 离开「且慢」两年后的感受60:17 为什么叫「无人知晓」？62:14 「愿新的阳光打在你的脸上」- 原声摘录未来无人知晓，但我愿意放手，愿意纵身 一跃，愿意去冒险，愿意相信自己的身体和心，愿意在场，去体验，去经历，去把自己变得更加丰盈、专注和放松，最终我允许万事万物穿过自己。- 延伸灵感 电影：《心灵访客》书籍：《写出我心》《写作这回事：创作生涯回忆录》《贪婪的多巴胺》《清醒地活》《臣服实验》《身心合一的奇迹力量》《男孩、鼹鼠、狐狸和马》《十分钟冥想》《一个冥想者的觉知书》更多孟岩书单，请在微信读书搜索：有知有行。- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App（最近新增了好玩的在播客中标记 Aha Moment 的功能～）、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。查看、标记和收藏本期播客完整的精选文字内容，也可以访问：youzhiyouxing.cn/n/material/1120

欢迎来到无人知晓第 9 期，我是孟岩。这一期我邀请到新消费新品牌领域投资人、《疯投圈》主理人黄海。我经常会被用户和新加入的伙伴问一个问题：孟岩，我们是不是在营销上面花的精力太少了？为什么有知有行不做广告推广？在有知有行，大家也都知道我有一些不喜欢的词汇，比如「流量」、「操盘」、「ROI」……我很难从逻辑上解释这些背后的原因，但直觉告诉我，比起让更多人看到有知有行，我更希望和用户的心之间有更深的连接。我分享过很多我喜欢的企业，它们有一些共性：1）比如都不怎么打广告；2）比如在扩张的过程中都采用直销而非加盟的方式；3）比如他们都把自己的员工称为「伙伴」……但其实，这些共性的背后，还有更深层次、更第一性的原因。欢迎收听本期《无人知晓》，希望能给你一些启发。*本期播客及文字仅为分享，不构成投资建议。本期嘉宾黄海：新消费新品牌领域投资人，研究者。泽盛创投合伙人。独角兽消费企业咖啡品牌三顿半、出海时尚品牌 Cider 首轮投资人。得到「中国消费产业报告」主理人，播客「疯投圈」主播。硕士毕业于斯坦福大学管理工程硕士学位，本科毕业于香港大学数学系。个人公众号：黄海的消费业观察。收听提示 02:49  如何定义「品牌」？04:06 个人品牌和机构品牌的优劣势08:53 如何看待「星巴克」这个承载了巨大信任的品牌？15:32 咖啡店的生意模式22:21 星巴克如何兼顾增长和体验？24:27 除了关注用户的感受，还特别注重人与人之间的连接27:27 很多早期的品牌为什么都不打广告？29:29 做投资的孟岩为什么对品牌这么感兴趣？31:56 做品牌的企业对待自己的员工有什么不同？33:50 企业效率和用户体验该如何兼顾？38:36 像星巴克、lululemon 这样「做品牌」的方法是可以效仿的吗？42:56 效率型公司 vs 体验型公司44:46 品牌是不是智商税？56:24 黄海对有知有行的两个建议59:37 一、二级市场投资的异同点63:06 一级市场怎么判断「待实现价值」实现的可能性？81:23 你的初心是什么？原声摘录如何定义品牌这两个字？ 黄海：品牌就是信任。我觉得信任有两种类型。一种是基于人的信任；一种是基于公司的信任。基于人的品牌很好理解。比如孟岩老师通过输出很多投资相关内容，所以你个人在很多投资者心中是一个品牌。那为什么个人也能成为品牌呢？这是因为个人与机构相比有一个特别大的优势，那就是人与人之间是天然容易产生信任的。那如果孟岩老师把个人的公众号名字改为「有知有行的金融知识课」，我认为用户更愿意相信的还是孟岩这个人。有一句话叫做「People follow people, people don't follow the company」。在很多专业服务领域，这是一个非常明显的特征。星巴克门店的生意模式 黄海：咖啡门店的生意模式有一个很巧妙的地方是，它收用户钱的地方是咖啡这个产品，但它真正赚钱的地方是通过你在这个空间里与朋友、合作伙伴等发生的沟通，而对这个品牌和空间产生的粘性。孟岩：大家买的那杯咖啡，买的并不是那杯咖啡本身的咖啡豆和牛奶，而是在这个门店里的体验，是你和你的朋友、家人、商业伙伴共度的那些时光和留下来的感受。黄海：星巴克创始人舒尔茨这么注重用户体验的种种细节，归根到底是他意识到用户待在这个空间的原因是偏向于感受层面的。这门生意不是一个关于供应链或者性价比的功能性生意，而是一个偏向于情感和情绪价值的生意，他把这些事情做好了，才是找到了长期增长的价值点。做品牌的优秀创始人的思考方式 黄海：做品牌的优秀创始人的思考方式永远是让喜欢我的人尽可能地更喜欢我，而不是说尽可能地让更多的人知道我。我再表达一次两者的区别，有的人的思考方式是让尽可能多地人知道我，有更多的触达、有更多的新增等等。而有的人的目标是，在喜欢我的这个群体中，尽可能地让这种喜欢的程度更深。我说这些并不是说，一个公司五年不用增长了，只服务一个小圈子就可以了。而是说，在一定阶段，我们要平衡好这两个目标，思考如何取舍。最终，只有两个目标都达到了才能把公司做好。星巴克也好，我投资的三顿半也好，他们的创始人都不只考虑触达的广度，而是更注重喜欢的强度。孟岩：这肯定不是一个非此即彼的事情。但在早期的时候，我非常同意你说的，要非常注重人与人之间信任的深度。去年我发过一个微博：「知名度在眼，美誉度在心，伟大的品牌是心与心的连接」。我想表达的也是这个意思。「知名度」对应的是第一种情况「让更多人知道我」，「美誉度」对应的就是第二种「让更多人更喜欢我」。你和他的绑定程度更深了，你的品牌也就慢慢地建立起来了。对我来说，我可能不太在意有知有行能不能被很多人知道，但我非常在意的是，这些知道的人，或者说我希望和他建立连接的用户，是不是真的体验非常好，我们之间的绑定是不是特别深。效率和体验如何兼顾？ 黄海：一个公司最终能成为一个伟大公司，一定是两者都兼顾。星巴克后期一定增加了非常多 SOP 和管理流程，这为它的规模化保驾护航。效率和体验哪个更重要是一个伪命题。真正的问题是，使得这个公司与众不同的点是什么？而且你是不是一直把它留住了？我认为，对于苹果、lululemon、耐克、星巴克、迪士尼、中国的喜茶和三顿半来说，这一类公司的答案一定是创造美好体验。这是她们基因中与其他公司最不一样的地方，这是她们发光发亮的地方。但是这些公司发展到一定阶段，一定也需要去补全效率、组织管理上的一些缺点。讲一个例子大家就明白了。乔布斯的继承者是库克。乔布斯负责前面「创造美好体验」的部分。库克是一个供应链人才。他保证苹果能够生产几千万台手机而不出任何差错。lululemon 的创始人奇普·威尔逊在奠定了整个品牌的调性之后，后期离开了公司。星巴克的创始人舒尔茨有一段时间也离开了公司。发展到一定阶段的时候，他们都会开始意识到可能要用一些效率管理型人才，去帮助公司补全不足之处。两者的平衡在哪里？现阶段我的结论是，一个公司从 0 到 1 发展起来的原因，一定是创始人最由内而外的那个部分 ，很大程度是你创造体验的能力。而到了一定阶段之后，你的短板会制约你的发展，大概就是效率这块。这时你就需要有这样的人才帮你补足短板。像星巴克、lululemon 这样的「做品牌」的方法是可以效仿的吗？ 黄海：这是比较难通过术的层面学到的。如果你不像星巴克的创始人舒尔茨、不像喜茶或者三顿半的创始人一样，对用户体验的细节，对于人与人之间的连接，对于情感价值从内心就非常看重，是很难做到的。这是第一性的，没有更深层次的原因了，他就是觉得这件事很重要，要去做。如果这个事情不是第一性的，而是通过各种数据去分析，它究竟增加了多少的销售额，降低了多少的复购，又增加了多少的留存等等，那最终得不出这个结论。效率型公司 vs 体验型公司 黄海： 我们在此时此刻会专门提体验型的话题，并不是要贬低效率型公司，而只是我个人会认为，中国的商业世界太多地被效率型公司所占领了。我们讨论的议题、我们关注的公司的标的、我们投资人的思考方式，基本上是被效率型公司所塑造的。网络效应、规模效应都是一些效率上的名词。我们把体验、品牌拿出来讲，不是一定要在两者之间做比较，而是希望大家可以更多地关注体验型公司，这里也有很多好公司。品牌是不是智商税？ 黄海：这个问题肯定是不成立的。如果你看待世界的方式，永远是成本导向型的，例如，曾有舆论抨击过星巴克， 5 块钱成本的咖啡，凭什么卖 35 块钱？星巴克赚的差价太多，所以是奸商，在收智商税。这种思考方式背后是成本导向型的世界观。简单来说，如果你生产一个东西只有 5 块钱的成本，你卖个 9 块、10 块相对合理，最好你卖 6 块只赚 1 块，如果你卖 30 块，那就不合理。但这个世界真的是成本导向型的吗？对于很多用户来说，会不会他的需求是来自于他的快乐与满足感，来自于对于无聊和空虚的排解，来自于人与人之间的连接。为什么我们心甘情愿去星巴克付 40 块钱买咖啡，正是为了那个与朋友连接的机会。这是没有办法去衡量它的价值的。 4 万块钱一个的爱马仕包包带给消费者的满足感与荣誉感，是很难定义的。消费者是人，不是计算成本的机器。一旦你尊重人的这个特点，就不会认为品牌是智商税了。孟岩：明白，我还想做两个补充。第一个，我们生活的世界是一个看似客观的世界，但其实所有的事情发生在我们的脑子里面，人的感受、人的情绪非常重要。这个世界上有很多公司帮助我们提升了整个世界运行的效率，带给了我们更方便的基础设施。那还需要一些公司致力于提升我们人类情感上的一些感受。我觉得这并不是一个非此即彼的事情，而是说我们人类的一些情感诉求需要有一些东西帮助我们去满足。第二个，对于品牌类企业来说，我有一个基本要求是，我认为它的产品力首先必须是第一位的。品牌类的企业相对来说利润里会高一些，但你要看它把这些钱花到什么地方。很多公司会把这些钱花到让更多人感受到这些美好的体验、或者是整个产品的产品力变得更好，比如苹果，那我觉得这没有什么问题，它并不是什么所谓的智商税。但我也在警醒一点，有一些创始人可能比较会讲故事，在产品上做一些术的包装，我觉得这是有问题的。如果产品力跟不上，最终整个品牌会崩塌掉。随着经济社会发展，精神和内心满足类的需求会越来越多。 黄海：随着社会和经济的逐步发展，功能型的、日常型的消费会越来越容易被满足，但是精神和内心的满足度会越来越难，至少不会变得越来越容易，而且这种满足是没有边界的。随着社会经济的发展，这种需求不仅不会降低，反而会增多。所以我认为，满足情感和精神诉求的消费品公司经济越发达的时候，生命力可能越强。我现在看项目也会有一个重要的方向是，创始团队的初心和他们对于人与人之间的细微情感的连接和洞察。名词解释ROI： 全称为 Return on Investment（ 投资回报率），指通过投资而应返回的价值，即企业从一项投资活动中得到的经济回报。SKU：全称为 Stock Keeping Unit（库存量单位），即库存进出计量的基本单元，可以是以件，盒，托盘等为单位。现在已经被引申为产品统一编号的简称，每种产品均对应有唯一的 SKU 号。SOP：全称为 Standard Operating Procedure（标准作业程序），指将某一事件的标准操作步骤和要求以统一的格式描述出来，用于指导和规范日常的工作。相关灵感 黄海：星巴克的1987-1997：咖啡帝国的冷启动和“笨重”扩张孟岩：将心注入 孟岩：传递快乐孟岩：效率与体验疯投圈：灵感与卓越之茶孟岩：冲浪板上的公司- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App（最近新增了好玩的在播客中标记 Aha Moment 的功能～）、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

你好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。这一期，我邀请到一位有趣的朋友。他在投资者交流交易平台社区雪球的 ID 是「不明真相的群众」；介绍栏里的介绍是「陪聊，陪赌」；挂在嘴边的话是「我不知道」、「这是一种正常的社会现象」。他就是雪球的创始人，方三文，大家都称他为方丈。这是我们的第一次见面。我俩从内容聊到社区，从投资聊到创业，从商业模式聊到人生修行……最后我发现，这一切都回到了方丈底层的世界观——在更长的时间维度面前，再聪明的人也是个傻瓜。就像今天播客我选取的 BGM 一样——There is only the unknown ahead——身处其中的我们，都是「不明真相的群众」。* 本期播客及文字内容仅为分享，不构成投资建议。本期嘉宾方三文：雪球创始人及董事长。2010 年创办雪球，逐渐将雪球滚大。2014 年出版第一本书《老二非死不可》。2017 年 9 月发行自己管理的第一支基金——雷石价值美元基金，目标是「投资这个时代最有价值的资产」，同年出版第二本书《您厉害，您赚得多》，截止目前累计销量近 10 万册。2018 年 4 月，在雷石价值美元基金的基础上发行雷石价值人民币基金。曾任《南方周末》头版编辑和网易副总编辑。收听提示02:24 「不明真相的群众」背后有什么含义？05:09 为什么方丈认为「 UGC 」比「PGC 」更重要？10:32 用户数量达到一定量级后，UGC 的信息质量会不会下降？14:41 「在投资上，发现自己傻X比证明自己牛X重要一万倍」16:31 怎么看待「择时」和「择股」？18:41 如何了解一家企业的商业模式？（利润=行业规模 x 市场占有率 x 企业的净利润率）20:59 护城河的五个方法：特许经营权、资源独占权、品牌、规模效应、网络效应30:11 雪球具备「网络效应」吗？31:02 怎么看一家公司的企业文化？35:28 对信息质量的判断涉及到两个方面：信息的角度和权重38:23 我对买入价格没有那么高的要求，但我喜欢在股价下跌或大家恐慌的时候出手40:15 怎么看待「投资者情绪给基金经理造成困扰，甚至个别基金经理会违背自己的一些投资原则」的言论？46:51 用宽基指数做资产配置适合绝大多数人，这样就够了48:54 关于「二八轮动」的往事51:42 我是一个悲观和乐观交织在一起的人54:08 创业要多试错，投资要少做决策。这两种视角方丈是如何切换的？56:27 一个好的初创公司创始人是什么样的？58:18 「70 年归零」和「知识无法复制和遗传」是人类社会发展的主要保证64:21 为什么会慢慢淡出雪球的管理？67:02 陪聊也是在做投资70:21 在更长的时间维度面前，再聪明的人也是一个傻瓜71:57 什么是「修行」？- 原声摘录*注：由于本期原声摘录部分已超过平台的字数限制，如果感兴趣的朋友请前往有知有行查看「关于创业」和「关于个人」这两部分。关于商业模式1. 如何看一家企业的商业模式？方丈：选择一个企业或股票，我看中的是商业模式和企业文化，然后在合适的价格买入。具体怎么去了解一个企业的商业模式和企业文化呢？回到投资的本质上去讲，你买的是企业将来的利润，或者叫所谓的自由现金流。作为投资者，我们肯定是希望企业将来的利润有很多且能持续增长。我有一个利润公式，利润=行业规模 x 市场占有率 x 企业的净利润率。第一，你的行业多大？如果是行业很大或者在持续增长，那你大体上能判断。这是一个基础。第二，判断行业规模相对没那么难。判断市场占有率和净利润率很有意思。大部分企业不能获得足够多的利润，其核心问题要么是市场占有率不高，要么是利润率不高。企业利润最大的敌人是竞争。所谓的商业模式好，核心来讲是这家企业的商业模式具备一定的抗竞争能力。巴菲特所说的护城河，就是这个意思。那有什么东西可以抗竞争？我们分析来分析去，也就是那么些东西。比如说政府给你一个特许经营权。只有你能干，别人不能干。听起来是个护城河。实质上，如果这也是别人可以从事的特许经营，政府只是用行政命令来规定只有你能干，总体上不是那么靠谱。再比如，还有一种靠谱的叫资源独占权。你有矿，别人没法开采。还有一种极易竞争的是企业品牌。品牌是很好的护城河。规模效应也是一种护城河。规模效应的背后通常有企业的效率做支撑。但是规模效应一是会消耗资本；二是效益递减。这也会减少企业的利润。没有一个护城河是完美的。我现在还特别重视一个护城河，是网络效应。大家都加入这个网络会导致最大的网络吃掉一切。微信就是最好的例子。开发一个功能和微信相似的产品很容易，但打不败微信。以上这些东西都会体现在后面两个指标——市场占有率和利润率。基于传统的特许经营权的企业，通常来说，这个行业的市场占有率不会非常高，利润率也不会非常高。基于品牌的占有率也会有限，因为没有任何一种品牌可以占有所有的心智，但通常利润率会比较高一点。只有网络效应在市场占有率和利润率上达到了共振。市场占有率很高，净利润率也很高。我们从框架的角度去认知商业，可以得出一些大体正确的结论。认知公司很难，但放在这个框架下也不是完全不可能。2. 如何去看一家公司的企业文化？方丈：每家公司都是人来运营的。如果运营方法正确，或者说犯错概率小，那么企业的竞争优势就可以扩大，至少可以维持。从这个角度来说，企业文化也是公司竞争优势的一个工具。我看一家公司的企业文化可能会分几个部分：第一，这个企业的产品和服务是不是给社会、给客户创造了正向的价值，提高了效率，改善了体验。这是一个非常重要的基础。第二，企业的员工是不是在好好工作，给企业创造了价值而不是造成损耗。这个东西不难看到。你大概率可以接触它的产品和服务，能够从产品服务里闻到一种味道，很多时候你还有机会接触到员工，比如线下活动或者社交媒体。这些综合起来展示了企业的一种特质和味道。第三个是企业和股东的关系。这一点非常重要。其实上市公司治理结构有一点非常奇特。无论它的股权结构怎样，都会出现资产实际控制人和所有人不一致。理论上来讲资产是股东的，而控制是实际控制人的。如果实控人主要考虑他的利益，不把企业利益与股东分享，那也是一个不好的企业。总体来说，我们可以从产品、服务、社会、员工与企业、股东与企业这几个维度来看企业的文化。如果这几个方面都让你觉得舒适可靠，那么它的企业文化就是好的。3. 怎么判断社交媒体上的信息质量？方丈：对信息本身的判断涉及到两个问题。第一，样本是不是足够多，角度是不是足够合理。 第二，对信息权重的判断。理论上，信息肯定越多越好，但我们不可能掌握所有信息。无论如何，你掌握的信息都只是所有信息中的一部分。这个时候权重判断就非常重要。举个特别极端的例子。比如，劳动密集型的企业里员工的满意度一定是有限的。你问富士康的工人：你对工资满意吗？我估计没有一个人说满意。如果你这样就得出这是一个不好的企业，那是不对的。我们应该这样看，在同样情况下，这个工人是去富士康还是去别的地方，这个才更重要。或者说，同样的条件下，这个员工在哪里工作/创造效率更高。关于投资1. 在投资这件事上发现自己傻X，比证明自己牛X重要 1 万倍，该怎么理解？方丈：投资是我们认知世界的一种方式。我们认知世界同样包含两种方式。一种是我认为自己的认知能力很强，我能掌握资本市场上资产价格涨跌的规律，这是一种非常激进的想法。今天新能源涨了，我很懂；明天养猪股涨了，我也很懂。另一种认知方法是，理解我们的认知能力非常有限，可能今天新能源不懂，明天养猪股我也不懂。我们只能认识非常有限的公司和行业。这是两种不同方式。前一种你必须证明自己很牛。后面一种是你需要时刻提醒自己——大部分我不懂。从长远来看，至少对我来说，我认为后面一种更适合我。2. 我对买入价格没有那么高的要求，但我喜欢在股价下跌或大家恐慌的时候出手。方丈：我对价格的要求没有那么高。但我喜欢在股价下跌的时候去买，或者大家觉得这个行业出问题的时候，我倾向于买。孟岩：但这个大家都觉得出了问题，你去买就代表你觉得可能还好，那这会不会某种程度跟你的「不可知」有点矛盾？方丈：这个时候你只能去判断，这个没有办法。除非你不投资。总体上我认为投资的底层规律是比较清楚的。一个资产长期来看是不是好资产，并没有那么难判断。但是短期的价格永远在过度的乐观和过度的悲观前摇摆。这个规律你可以去利用。所以我说，我倾向于在过度悲观的时候去买。孟岩：但前提一定是你比较了解这个资产。方丈：是的。3. 有一种讨论是，投资者的情绪给基金经理造成了很大的困扰，甚至个别基金经理会违背自己的一些投资原则，最后两败俱伤。方丈怎么看这种言论？方丈：我觉得这个想法非常扯淡。你说因为投资的情绪导致投资业绩不好，那么我进行一个简单的逻辑上推理。第一种，假如按投资者情绪办事能够创造收益，那你按他的意思来办。大家都很高兴，这个事情不存在。第二种，如果按投资者的要求办没有用，那你应该无视这个情绪。无论如何都得不出「投资者情绪导致投资业绩不行」的结论。孟岩：我在想，问题其实出在他拿了不该拿的钱。方丈：你说得很对。拿了不该拿的钱只是其中的一部分。这背后其实是，你对投资市场的看法你自己并不确定，归咎于别人是非常糟糕的。4. 对于大多数不想深入研究投资的人来说，方丈有什么建议吗？方丈：用宽基指数做资产配置就可以了。我说的资产配置，主要是指跨国别的配置，比如中国、美国、欧洲、日本等等，基本能反映整个市场的情况。孟岩：为什么大家都不太愿意？方丈：大家还是过度自信吧。用宽基指数做资产配置是适合绝大多数人的投资方法，这样就够了。虽然这样就够了，但大家认为不够，那大家用别的方法去玩呗。孟岩：大多数人还是过度自信，觉得我可能比别人更能判断市场，能挑中更好的股票，能获得更多小道消息。这些东西实际上都会扰乱我们。方丈：所以最终又要回到世界观上。如果你认为自己是一个很聪明的人，有超额的认知能力，能获取超额利润，那你的投资方法是与之相匹配的。相反，你认为自己是个不明真相的群众，没有特别高于他人的认知，也不指望自己能获得超额收益，那你的投资方法也是与它相匹配的。但是我觉得前面一种大概率会落空，后面一种大概率能够成立。5. 投资上要做好最重要的四件事孟岩：如果我们把一个人长期的投资收益也做一个信息权重的话，有几个比较重要。第一，持有的时间长；第二，别乱折腾；第三，做好资产配置；第四，别在太贵的时候买。如果这几件事都解决了，其他的细节（比如买什么）没那么重要。- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App（最近新增了好玩的在播客中标记 Aha Moment 的功能～）、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。查看、标记和收藏本期播客完整的精选文字内容，也可以访问：youzhiyouxing.cn/n/material/1095

欢迎来到无人知晓。我是孟岩。第七期我邀请到我的好朋友——华创资本管理合伙人吴海燕。海燕是一名风险投资人，同时也是有知有行的投资人。在邀请海燕来录节目时，我刚好翻到了过往的一些邮件。神奇地发现，2007 年当我还在做「财帮子」时，就和华创资本有了交集。当时他们想探讨合作机会，但我已经意识到那时的做法并不合理，所以最终我拒绝了，并关闭了财帮子。十二年后，当我打算重新出发做「有知有行」时，第一个想到了海燕。而她，也在有知有行什么都没有的时候，坚定地选择相信我们。今天的这期播客，你能看到一个天使投资人是如何在充满不确定性的阶段扣动扳机，如何与创业者相处，以及有知有行融资时背后的故事。*本节目仅为分享，不作为投资建议。- 本期嘉宾 吴海燕：毕业于清华大学工程物理系。华创资本管理合伙人，负责投资业务和基金管理工作，并牵头负责企业软件和金融科技领域的投资，主导投资了同盾科技、老虎证券、二维火、PingCAP、TigerGraph、小满科技、Wish、什么值得买、下厨房、每日优鲜等公司。- 收听提示02:05  始于 10 年前「财帮子」时期的缘分04:03 为什么敢在什么都没有的情况下投资「有知有行」？08:54 早期投资是用真金白银投资虚拟价值11:34 一级市场更重要的是背后的那个人12:04   一级市场投资难在哪里？13:25   一家「天使轮公司」凭什么能获得超高估值？16:12   初创公司估值高一定是好事吗？18:27  创业就是一圈一圈的长跑比赛。 VC 区分「天使/A/B 轮」的意义在哪里？24:19   判断早期项目时，人与行业，哪个因素权重更高？26:32   同样是投资行业，一级市场投资和二级市场投资有什么不一样？30:05   VC 的钱背后也是投资人的钱，每一分钱的背后都是一样的。32:00  太过于风险敏感也会干扰你的判断34:02   华创内部怎么保护投资经理的投资热情？39:15   有没有「错过」哪些印象深刻的投资，如何面对着这种「错过」？42:39   过去 20 年 VC 行业和互联网高度融合，这两年，不论是中国或美国，越来越多的VC 已经开始转向各行各业。47:09   国外的一些投资机构开始在改 VC 的一些投资规则50:22   海燕遇到过哪些不同类型的创始人 ？56:56   投资人与创业者如何互相成就？除了钱，投资人帮创业者还做了什么？63:49    为什么从来不着急催促有知有行变现？70:15    有时在创业者非常艰难的时候，会自己掏钱帮助创业者71:13    VC 怎么管理投资压力？72:31   VC 听到的批评和指责，远比创业者要多74:05   对现在的有知有行有什么建议和想法？75:32 「别着急燃烧自己。人生很长，我们讲是无限游戏。」76:28  投资和创业是一场大型的社会学实验- 原声摘录1、海燕：做 VC 做久了，我发现一个人为什么要做这件事，可能比他怎么做和做什么重要得多。2、海燕：做早期投资的人都知道，早期风险投资不同于上市公司。上市公司的价值是可见的、可证实的，有很多数字可以支撑。但初创公司，尤其是天使轮公司的估值其实是一个虚拟价值。你不管给它估多少钱，估一两千万人民币也好，还是估一两个亿人民币也好，甚至有些天使阶段的公司已经到一两亿美金了。这些估值的背后是，还没有这个事实。所以本质上早期风险投资也是对未来一段时间的预期价值。其实就是大家的信任、对所做之事的愿景以及创始团队能力评估后的待实现的价值。早期投资难的地方在于，你投的是待实现价值，但你投进去的是真金白银。至少未来一两年你需要给一个超额预期。但是你不这么给，你还能怎么给呢？因为你又不能让这个初创公司是零价值。否则就无法构建一个合理的结构，让团队出发。所以早期风险投资必然会有一个阶段是「待实现价值」高于「实际价值」。3、海燕：一级市场投资最重要的还是看人——看他的为人、他的观念，他的文化，他在过往积累的能力，未来几年的可能性。一级市场的投资本质上是在对这些东西进行估值。4、判断早期项目时，人与行业，哪个因素权重更高？海燕：其实都挺关键的。首先，好的创业者具备的远见，他所看到的图景本身就很打动人。在和他交流时，你能感觉到他的见识、经验一定远超了行业的平均水平，甚至他的知识、眼界和信息量已经是各行各业的顶端。人是很重要的，他可能在方式方法上要试错，但他看到的大方向一般是不会错的。这就是创业者的意义所在。那为什么做的这个事儿也很重要呢？一个过于成熟的行业，一个已经在走下坡路的行业，或者说一些天时地利不具备的行业，比如这个行业中还有基础性的技术没有突破。这当然也可以创业，但可能要经历一个过于漫长的等待。就像凌晨两点就去等六点的早班车，要等四个小时，而且天寒地冻的，很有可能被冻死。所以，人和事情在早期判断里都非常重要。创业公司本身就不容易，错误的时点哪怕做一件正确的事儿，也可能经历太多不必要的痛苦挫败。5、海燕：早期投资人更接近创业者。创业者是把自己的钱、时间、未来一段生命的历程去投入到不确定的创业之旅中。早期投资人也是一样。他把自己的资金、职业生誉，把自己未来职业成功的选择，甚至包括自己的钱和时间，花在看不见的虚拟价值上。这需要巨大的勇气和信任。6、海燕：我们在华创内部营造的一个文化是我们不会事后不断追责。我们会在事前做好谨慎地分析和判断，做好充分地讨论。但是如果失败了，我们不会一遍一遍地对负责人追责。我们担心以后他不敢出手，伤害他未来的投资热情和判断。因为这种事情很容易矫枉过正，最终反而挫伤了对方的投资热情。而这份热情是需要保护的。7、海燕：创业者和投资人对风险和对价值的认识应该跟别人不一样。如果一件件地去想所有担心的事情，那我很可能就不敢投了，创新也就不能发生了，未来的好事情也不会发生了。8、当遇到没有诚实面对自己创业处境的创始人时，怎么办？海燕：有时候我也想，到底是创业者故意说谎话欺骗了大家，还是说因为他本来就是乐观的，他没有想到最糟糕的情况。我的答案是，一般情况下第二种情况会多一些。首先，创业者这个类型就是人群中偏乐观的人，否则他不会去创业，毕竟明明都有更舒服或者说更低风险的生活方式。愿意去迈出这一步的人本来就是一个偏乐观的群体。在偏乐观的情况下，他每天会给自己不断地自我暗示。他会暗示自己，明天会好的，后天会好的，下个季度会好的，走势对我是有利的等等。大家会不断地自我激励，我觉得这是难免的。但这个时候能否还能保持客观和理性，分辨出哪些是自我暗示，哪些是事实？这就需要很强的客观理性的平衡能力。既要极度乐观，又要能客观地去看一些现实和问题，这个挺难得的。9、孟岩：巴菲特和芒格曾讲过一个「同路人结构」。如果你想做一个很棒的生意，要搭建一个「同路人结构」。第一层是投资人，第二层是创业者本人，第三层是你的员工，第四层是你的用户。如果你能把这四层关系协调好，找到一群人互相支持，那么你这件事最终会比较同频。10、海燕：投资人和创业者互为因果，创业者是驱动力，投资人是早期信任者；创业者是驱动轮，投资人是从动轮。11、海燕：VC 是支持者，创业者才是驱动力量，VC 只是创业者的一面镜子。12、怎么管理投资压力？海燕：这是一个慢慢自我调节和学习的过程。这两年我一直不断跟自己讲，怎么去区分外面的声音和自己的想法；怎么区分什么是观点，什么是事实？每个人都有自己的观点，他的观点有的是来自于事实，但也可能是混杂了他的个人经验、个人判断以及他的位置和他的目标。不同目标的人会告诉你不同的观点。那很可能这些都不是事实。包括听到对你的批评和指责的时候。可能 VC 听到了批评和指责，远比创业者要多。13、孟岩：我目前所处的阶段是一个能够把商业价值和社会价值去处理得比较好的阶段。我一直说，如果一个人只去想着自己的名声，或者说想着社会价值不去兼顾股东利益的话，其实是一个特别不负责任的做法。我很有信心把有知有行做好，将来获得合理的商业收入回报投资人。这个投资人，不只是华创，也包括我自己、我的朋友们、我的员工和我的用户。我们紧盯着用户需求，站在用户的一边，去帮助他们去做很多非常好的事情，然后在这个过程中产生相匹配的商业价值，最终得到合理回报。- 名词解释一级市场的人和机构PE（Private Equity）：私募基金VC（Venture Capital）：风险投资LP（Limited Partner）：有限合伙人，可以简单地理解为出资人。一级市场投资的退出方式IPO（Initial Public Offerings）：首次公开募股，是企业公开上市集資的一种类型。 （21:29）Buyout：指通过杠杆收购、管理层收购、股权融资等操作手段，获得成熟企业所有权及其控制权的并购行为。（27:47）估值指标（28:20）PS（Price / Sales）：市销率PE（Price / Earnings）：市盈率PB（Price / Book Value）：市净率ROE（Return on Equity）：净资产收益率，是企业盈利能力的衡量指标。DCF（Discounted Cash Flow）：贴现现金流，是用来评估一个投资机会的吸引力的方法。指将未来某年的现金收支折算为目前的价值。相关名词中英对照 Pivot：此处指，创业团队转换创业方向（13:00）虚拟 Asset：此处指，公司创造出的非实体资产（15:35）Vision：此处指，创始人对未来的构想（16:00）ICO（Initial Coin Offering）：首次代币发行（18:57）Cold Call：此处指，主动接洽潜在对象（22:13）Loss Ratio：失败率（32:40）Winners take all：赢家通吃（44:36） Fund：基金（48:26）Portfolio：被投企业（60:59、66:39）Runway：创业公司在不融资的情况下还能支撑的时间（65:50）Burn Rate：资金消耗率，一家新公司在赚取营运现金流前消耗创业资金支付日常开支的比率（66:09）延伸阅读止盈——https://mp.weixin.qq.com/s/tf7Yjnfx3MtspyAPRvg0eA被讨厌的勇气——https://mp.weixin.qq.com/s/kG2PQsZo1SWUfK-UiJs8nw孟岩的创业经历——https://youzhiyouxing.cn/n/materials/181书籍：本·霍洛维茨《创业维艰》- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App（最近新增了好玩的在播客中标记 Aha Moment 的功能～）、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。查看、标记和收藏本期播客完整的精选文字内容，也可以访问：youzhiyouxing.cn/n/material/1076

欢迎来到无人知晓。我是孟岩。第六期我邀请到我的好朋友——低估值投资的代表人物、基金经理，曹名长。A股市场里，坚持十多年的老将不多，曹老师正是其中一位。曹老师 2005 年进入公募基金行业，2015 年加入中欧基金，2017 年发行了中欧恒利三年定开混合基金（简称「中欧恒利」）。当时曹老师的业绩是公认的出色。以他任职最久的基金新华优选分红混合为例，在他任职的 8.91 年间，该基金净值增长率为 508.10% ，年化回报率高达 22.44%。中欧恒利发行后一日售罄，吸引了 74.4 亿元资金的热情认购，是名副其实的爆款基金。可在 2017～2020 年这三年封闭期里，由于他「低估值」的投资风格和这两年市场「成长」的风格不匹配，曹老师最终交出的「成绩单」是 11.72%，年化收益为 3.77%。在 2020 年 11 月 2 日打开申购后，规模从 74.4 亿元很快就降到了 4 亿多元。与此相对应的是，大众对曹老师的评价也随着每年业绩的不同极端地变化着。2017 年的「价值一哥」到了2020 年，变成了「廉颇老矣」。如今曹老师业绩回归，随之而来的评价是「王者归来」。我们的这期对谈，或许可以作为一个窗口，帮助投资者窥见基金经理内心的真实，看一看穿越三轮牛熊的老将，在「帮助普通人管钱」的路上到底经历了什么。*本期播客仅为分享，不作为投资建议。- 本期嘉宾 曹名长：2005 年进入公募基金行业，2015 年加入中欧基金，现任中欧基金投资总监、中欧价值策略组负责人。投资风格鲜明，是低估值投资的代表人物。- 收听提示04:09 A股市场从玩法混杂到接受价值投资07:25 低估值投资理念的形成及个人经历11:02 不同经历看待同样的公司会有不同的想法11:38 2008 年金融危机是怎么度过的？15:21 低估值价值投资者该如何保持好心态？19:23 曹老师的资产组合里，非常确认的公司最高给多少仓位？22:58 怎么判断好资产和好价格？25:25 随着轻资产公司越来越多，PB 估值法是否会失效？30:45 给公司定价时会看哪些信息？33:26 怎么看 DCF 估值方法？39:21 怎么看待不了解的新的业态？43:55 作为经历三轮牛熊的老将，面对大热赛道的胜出者，心里有过动摇吗？49:15 「投资者的投资收益，不仅仅是基金经理创造的，应该是由投资者和基金经理共同创造的。」59:09 会看基民的评论吗？62:27 有知有行的价值：「在基金经理和基民之间搭建信任桥梁，把彼此创造的收益转化到自己身上。」62:57 怎么看待中国股市的大波动？69:57 聊聊「中欧恒利」：假如回到 2017 年重新发这只基金，还会这么做吗？75:44 「帮普通人管好钱」的想法变了吗？78:51 想对那些「半路下车」的朋友说什么？- 原声摘录1. 孟岩：投资者的心态非常重要。把握心态不是说看两本行为金融学的书，而是你的仓位、你的资产组合是不是能够让你保持一个良好心态。分散是非常重要的一步，因为我们谁也无法预测未来世界。2. 曹老师：脆弱的本质不是说发生风险的概率大不大，会不会发生。而是，风险一旦发生，如果你不能承受，那就是毁灭性的。3. 孟岩：作为投资者应该不断学习。不断学习才能让我们理解更多商业业态，我们才能发现更好的公司。但投资中，我们还要严守另一条线——我们没有真正弄明白的东西，不要去投。4. 曹老师：价值投资、或者说低估值投资，未来一定会有市场。因为很多东西原本很新、变化很快，但最终它们会慢慢沉淀成一个稳定的、传统的东西。整个手机产业链原来是一个变化很快的行业，但现在手机已经成为我们生活中不可或缺的物品，这个行业已经变成一个稳定的、相对可预测的行业了。投资难度降低了很多。巴菲特投资苹果，我想也是这样。第一，他懂不懂，熟不熟悉；第二，这个东西是不是还像之前一样波动那么大。5. 有老的飞行员，也有胆大的飞行员，但没有胆大的老飞行员。6. 孟岩：了解和信任决定了你能否与企业共渡难关，共同创造收益。7. 孟岩：我们真正应该做的事情是让投资者理解基金经理的投资理念和投资逻辑，理解他的风格和当前市场风格可能不太匹配，理解市场过去出现这种情况时未来会怎样。投资者理解并坚信这些东西，才能最终把基金经理创造的收益转化到个人身上。8. 曹老师：有三类人不适合投资我的基金。第一类，想在牛市赚快钱的；第二类，怕短期亏损的；第三类：不了解我的。9.孟岩： 有知有行想做的是，在基金经理和基民之间搭建信任桥梁，把彼此创造的收益转化到自己身上。10. 孟岩：基金经理只是创造了基金本身的收益，这和投资者最终拿到的收益不是一回事。 曹老师：投资者的投资收益，不仅仅是基金经理创造的，应该是投资者和基金经理共同创造的。- 制作团队 剪辑 / 柯霖制作 / 有知有行- 关于「无人知晓」无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。微信公众号：孟岩- 收听渠道 有知有行 App、小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、微信听书，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。查看、标记和收藏本期播客完整的精选文字内容，也可以访问：youzhiyouxing.cn/n/material/1045